Березин: Семья - одно из важнейших событий в жизни человека. Семья, в рамках которой, в атмосфере которой, в отношениях которой проводим большую часть нашей жизни. Понятно, что семью, события, явления, связанные с ней, можно разбить на какие-то сферы.

Основой любой семьи являются супружеские отношения, потому что все остальные как бы вторичны по отношению к ней. Затем родительско - детские. Но даже когда появляется ребенок в семье, супружеские отношения продолжают оставаться фундаментом, основой всех отношений. И если этот фундамент оказывается в той или иной степени непрочным, перекошенным, то эта некая кособоченность фундамента начинает отражаться на всей остальной совокупности семейных отношений, семьи вообще.

Бобкин: Исследования анекдотов в Интернете показывают, что подтемой супружеских отношений часто выступают сексуальные отношения между супругами, и вторая тема - это деление власти и ролей в семье.

Березин: Это исследование соответствует научным данным о том, что двумя основными группами причин, приводящих к нарушению супружеских отношений, является либо сексуальная сфера, либо сфера конкуренции за власть в семейных отношениях. В этом смысле статистический анализ анекдотов четко это отражает.

Бобкин: Анекдоты редко бывают милыми и очаровательными.

Березин: Отношения между супругами и их родителями - особая тема семейных отношений. Цитируя Витахера, скажу: "На самом деле вступают в брак не два человека, а две семьи, которые делегируют своих представителей. И как будут развиваться отношения, зависит от того, какая из семей победит в этой борьбе".

Бобкин: Хочется рассказать два анекдота, которые различаются видом агрессии, которая в них скрыта. Если в первом скрыта конструктивная форма агрессии, которая встречается в период, когда молодые семьи начинают устанавливать отношения, выстраивать дистанцию и устраивать систему ролей, в которых они будут жить, то агрессия, которая видна во втором анекдоте, уже показывает новое значение, новое качество и новое содержание причин, которые вызывают агрессивное поведение. В первом случае в какой-то степени можно отнести к конструктивной, во второй - нет.

Структура агрессии первого и второго анекдотов позволяют иллюстрировать вживание в семейные элементы стадийно.

Березин: Тот, кто знаком с проблемой психологии семейных отношений не будучи непосредственно в них погружен, а рассматривая их как предмет своей профессиональной, научной или учебной деятельности. В развитии семьи выделяют несколько стадий, причем можно выделять как стадии эволюции семьи, так и стадии супружеских отношений.

Бобкин: По поводу второй составной супружеских отношений, сексуальной, есть два феномена: феномен физической привлекательности супругов друг для друга , потеря физической привлекательности одного из супругов, причем такие анекдоты в основном сочиняют мужчины.

Вторая система, вторая особенность сексуальных анекдотов, это структура, показывающая значимость и тоже как-то отреагирующая агрессию в этой сфере.

Березин: Анекдоты в основном концентрируются в основном вокруг двух полюсов - борьба за власть и сексуальные отношения. На самом деле супружеские отношения не исчерпываются только этими двумя вещами. Например, целый пласт феноменов внутри супружеской правы связан с личностными, характерологическими особенностями супругов, особенностями темперамента. По поводу особенности темперамента.

Березин: Мы коснулись интересной и профессиональной темы: супруги и психологи, к которому они обращаются. Здесь хочу сказать известную фразу Эрика Берна: "Ни один мужчина не может быть героем для психиатра его жены".

Березин: Одна из самых драматических сторон супружеской жизни - это когда чувства, влечение, стремление друг к другу начинает как бы улетучиваться, исчезать, таять, как утренний туман. Возникает ситуация, когда люди уже не испытывают друг от друга удовлетворения, когда люди не способны дать друг другу то, чего они друг от друга ждут.

Березин: Один из редких анекдотов, который четко проясняет ту мысль, от чего многие мужчины убегают:

Усатова: мне кажется здесь надо отправляться от того, что брак обладает удивительной способностью делать абсолютно разными понятия мужчина и муж, женщина и жена. У меня есть реальный случай, который происходил в жизни между коллегами, которые находились в адъютерных отношениях.

Исаев: Творческое начало мне напомнило из студенческих времен первый анекдот про подсознательные оговорки.

Березин: Смотрите, здесь комплимент, где в подтексте скрывается совсем иное, фраза, где в подтексте этой фразы скрывается принципиально иное отношение. Очень часто коммуникации между супругами, которые строятся на такой основе, когда фраза, а в контесксте принципиально иной смысл, становятся основой для формирования такого специфического типа супружеских отношений, которые Берн называл "игры", игры, которые затеваются для того, чтобы избежать близости, например пришла с работы, уставшая, либо игры, которые затеваются для того, чтобы добиться этой близости, либо для того, чтобы выудить что-то из супруга. Берн описывает достаточно большое количество игр между супругами, но они не исчерпывают всех отношений.

Этот анекдот - иллюстрация Берновской игры, смысл которой в том, что жена стравливает мужа со своим любовником, чтобы уйти с третьим.

Бобкин: Общественное сознание пытается искать бытовые способы решения психологических задач.

Березин: В продолжение этой темы:

Бобкин: Этот анекдот мне напомнил еще один похожий анекдот.

Березин: Я хочу рассказать ситуацию, которую рассказывает Константин Сергеевич, когда к нему обращаются родители по поводу проблемного поведения их старшего ребенка. Представьте себе: семья, двое детей, один старший, другой младший. И вот когда в семье появляется младший ребенок, у старшего начинаются какие-то проблемы: капризы, инфантильные реакции. И вот, после того, как Константин Сергеевич все это выслушивает, он говорит. Представьте себе такую ситуацию: вы приходите домой, ваш муж представляет вам молодую барышню и говорит: "Так вот, Лена, познакомься, пожалуйста. Эта девушка теперь будет жить с нами. Поскольку она молодая и ничего не умеет, то готовить ты будешь, вещи, которыми ты не пользуешься, мы ей отдадим, не ругайся с ней, помогай ей, объясни ей, как со мной надо жить, ей надо все уступать, поэтому мы тебе раскладушечку поставим, а мы с ней вот на нашей кроватке будем спать". Как вам кажется. Она говорит: "Да вы что, у-у-у!!" Представьте себе, в таком же положении оказывается ваш старший сын, ваш старший ребенок, когда ему принося неизвестно что и говорят: "Вот ты теперь отдавай ему свои лучшие игрушки, не кричи, не мешай ему спать". Видимо, по остроте переживаний данная ситуация не менее острая.

Бобкин: Может быть, одним из анекдотов-намеков, почему происходят супружеские измены, выглядит следующий анекдот-загадка:

Бобкин: Хороший вариант анекдота, который хорошо иллюструет конструктивное разрешение этих проблем, анекдот, который звучит так:

Исаев: Совершенно реальная история, случившаяся на занятиях по криминологии. Нам показали фотографию черепа с пулей в голове. Сразу вопрос: "А зачем фотографировать, если в голове пуля?" Нам отвечали, что этот человек живой, а пуля под кожей. Была ситуация, когда дедушка поругался с бабушкой. Был скандал, бабушка потребовала больше внимания. И до того бабушка достала дедушку, что он пошел в туалет, достал из-за бачка ружье, каким-то образом приставил его к голове и выстрелил. Но так как порох отсырел, оно лежало там с 15-го года, пуля пробила кожу и застряла под кожей. Он поехал на рентгенограмму. Но самое интересное, что в результате бабушка, видя всю эту картину, получила истерический паралич, и дедушка всю оставшуюся жизнь ходил вокруг нее.

Березин: Есть еще отношения родительско - детские, служебные и т.д. Предлагаю перейти к родительско - детским отношениям. Те конфликты, которые возникают в супружеской паре, они своеобразным образом отражаются на родительской детских отношениях. Мужчина эмоционально разряжается в конфликте с женой, жена - в конфликте с детьми. Супружеские конфликты неизбежно переносятся на родительско - детские и тогда в родительско -детских отношениях появляются какие-то негативные моменты, или дети наделяются какими-то функциями, не свойственными детям, они могут становится суррогатами супружеских, или замещать какие-то психологические функции, которые выполняют супруги.